[Discussão] Sobre o falecimento do fórum

Aqui é o lugar para bater papo e discutir qualquer assunto não relacionado a games.
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Mensagempor Wolflink » Qui, 10 Jan 2019, 21:45

Gosto da ideia do Reddit, e não vejo problemas.

Atualmente eu faço parte de dois apoios mensais ( Capinaremos e o PSX Brasil) ambos pelo APOIA.SE, se fosse pra usar um metodo de arrecadação eu recomendaria ele mesmo ( apoia.se). O forum do Nintendo blast eu ajudaria com muito prazer.

Agora só precisamos ver o que a massa coletiva vai decidir. Por mim continuariamos aqui, sei la, eu gosto do modelo, mas se esta sendo custoso poderiamos migrar e nos adequarmos a outro modelo.

Tornar o fórum NB um fórum de games em geral << Voto nessa, mas o que vocês decidirem por mim esta valendo.
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Mensagempor hayt » Qui, 10 Jan 2019, 21:47

Esquece a possibilidade de o Estrella fazer algo por aqui. Ele tá pouco se importando para os Foruns. O tempo que aqui ainda tinha alguma visibilidade com a equipe do site era quando o Vargo era da staff do fórum, e mesmo assim era uma dificuldade a staff se comunidade com o pessoal do site.

Minha opinião:
- Muda a plataforma do fórum, levando o conteúdo todo dele;
- Desassocia o forum com o nome Blast;
- Torna o Forum Geral para Games, que nem o Adrenaline;
- Tenta arrumar patrocínio para arrecar uma verba para o forum, para pagar a manutenção da hospedagem;
- Custos adicionais podem ser pelo Patreon/Padrim;
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Mensagempor Sonic Salies » Qui, 10 Jan 2019, 22:11

Wolflink escreveu:Gosto da ideia do Reddit, e não vejo problemas.

Atualmente eu faço parte de dois apoios mensais ( Capinaremos e o PSX Brasil) ambos pelo APOIA.SE, se fosse pra usar um metodo de arrecadação eu recomendaria ele mesmo ( apoia.se). O forum do Nintendo blast eu ajudaria com muito prazer.

Valeu pela dica, Wolf! Parece-me uma boa.

hayt escreveu:Esquece a possibilidade de o Estrella fazer algo por aqui. Ele tá pouco se importando para os Foruns. O tempo que aqui ainda tinha alguma visibilidade com a equipe do site era quando o Vargo era da staff do fórum, e mesmo assim era uma dificuldade a staff se comunidade com o pessoal do site.

Minha opinião:
- Muda a plataforma do fórum, levando o conteúdo todo dele;
- Desassocia o forum com o nome Blast;
- Torna o Forum Geral para Games, que nem o Adrenaline;
- Tenta arrumar patrocínio para arrecar uma verba para o forum, para pagar a manutenção da hospedagem;
- Custos adicionais podem ser pelo Patreon/Padrim;

Concordo 100%. Pro Estrella vai ser só vantagem: não vai ter mais o custo do fórum, que já não rende nada devido a quantidade de usuários.
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Re: [Discussão] Sobre o falecimento do fórum

Mensagempor Arthimura » Qui, 10 Jan 2019, 22:27

Eu sou a favor de criar uma marca independente para um novo fórum geral de games. Vai dar muito mais liberdade e dependendo de como for gerido, pode crescer muito mais do que o ecossistema Blast. Se o fórum novo pegar tração fica fácil de se pagar, o que não necessariamente exclui o Padrim, pois quem se sentir confortável pode contribuir.

Esse daqui eu sou a favor de todo mundo parar de postar, assim todo mundo segue a vida, economiza tempo e evita expectativas frustradas.

Apenas um comentário bônus, pra mim a parte de tecnologia é o de menos, não precisa ser nada fodão híbrido de rede social e fórum. O negócio é usar uma solução pronta mesmo, mas ter um trabalho constante de divulgação e geração de conteúdo.
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Re: [Discussão] Sobre o falecimento do fórum

Mensagempor Sonic Salies » Qui, 10 Jan 2019, 22:38

Arthimura escreveu:Eu sou a favor de criar uma marca independente para um novo fórum geral de games. Vai dar muito mais liberdade e dependendo de como for gerido, pode crescer muito mais do que o ecossistema Blast. Se o fórum novo pegar tração fica fácil de se pagar, o que não necessariamente exclui o Padrim, pois quem se sentir confortável pode contribuir.

Mesmo se o fórum pegar tração, não fica fácil pagar não, rapaz. Hospedagem é no mínimo 5 dólares mensais, e mesmo com ADs não chegaríamos nem perto disso, a não ser que tivéssemos uma base de milhares de usuários. A melhor solução sem ser o Padrim/Apoia.se seria pegar uma empresa de hospedagem para fazermos parceria. Se não conseguirmos isso, a única solução é receber apoio mesmo.
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Re: [Discussão] Sobre o falecimento do fórum

Mensagempor Arthimura » Qui, 10 Jan 2019, 22:47

Sonic Salies escreveu:
Arthimura escreveu:Eu sou a favor de criar uma marca independente para um novo fórum geral de games. Vai dar muito mais liberdade e dependendo de como for gerido, pode crescer muito mais do que o ecossistema Blast. Se o fórum novo pegar tração fica fácil de se pagar, o que não necessariamente exclui o Padrim, pois quem se sentir confortável pode contribuir.

Mesmo se o fórum pegar tração, não fica fácil pagar não, rapaz. Hospedagem é no mínimo 5 dólares mensais, e mesmo com ADs não chegaríamos nem perto disso, a não ser que tivéssemos uma base de milhares de usuários. A melhor solução sem ser o Padrim/Apoia.se seria pegar uma empresa de hospedagem para fazermos parceria. Se não conseguirmos isso, a única solução é receber apoio mesmo.


Se for ter um site de notícias também, além de propagandas dá pra usar o sistema de afiliados para conseguir recursos. Um site que faz isso é o https://www.meups4.com.br/. O importante é ter formas de monetização que não atrapalhem a experiência e que sejam consistentes com o tema de games.

Mas sou a favor do Padrim/Apoia.se, são ótimas formas de começar.
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Re: [Discussão] Sobre o falecimento do fórum

Mensagempor hayt » Qui, 10 Jan 2019, 22:50

Arthimura escreveu:Se for ter um site de notícias também, além de propagandas dá pra usar o sistema de afiliados para conseguir recursos.


Muito complicado, quem seria os redatores, revisores e editores? Ninguém quer ter um trabalho desses de forma voluntária.
Acho que melhor é começar com o Forum e se der certo, fazer o site.
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Re: [Discussão] Sobre o falecimento do fórum

Mensagempor Sonic Salies » Qui, 10 Jan 2019, 22:56

hayt escreveu:
Arthimura escreveu:Se for ter um site de notícias também, além de propagandas dá pra usar o sistema de afiliados para conseguir recursos.


Muito complicado, quem seria os redatores, revisores e editores? Ninguém quer ter um trabalho desses de forma voluntária.
Acho que melhor é começar com o Forum e se der certo, fazer o site.

Concordo novamente com o Hayt. Para mim o ideal seria fazer uma parceria com o Blast, indicando eles como um bom site de notícias. Manter algo do tipo exige o tipo de recurso mais difícil de conseguir: pessoas com tempo e dedicação, ao passo que manter um fórum pequeno só precisa de alguns moderadores para ficarem de olho e não virar bagunça.

Ah, e não precisaríamos de ninguém para manter o fórum tecnicamente (consertar bugs, essas coisas). Uma coisa que muita gente não entende é que a versão do phpBB (plataforma que o fórum roda) que o Forumeiros usava é extremamente modificada. Basicamente eu fiz o trabalho de uma empresa inteira, no que diz respeito a adaptar a plataforma para ficar igual ao que tínhamos antes. Considerando também que esse foi um dos, senão primeiro projeto que eu fiz, é claro que ia ter muita coisa quebrada. Fora que a plataforma é bugadinha também, sendo que a mesma nem atualizada mais é.
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Re: [Discussão] Sobre o falecimento do fórum

Mensagempor Arthimura » Qui, 10 Jan 2019, 23:11

hayt escreveu:
Arthimura escreveu:Se for ter um site de notícias também, além de propagandas dá pra usar o sistema de afiliados para conseguir recursos.


Muito complicado, quem seria os redatores, revisores e editores? Ninguém quer ter um trabalho desses de forma voluntária.
Acho que melhor é começar com o Forum e se der certo, fazer o site.


Sonic Salies escreveu:
hayt escreveu:
Arthimura escreveu:Se for ter um site de notícias também, além de propagandas dá pra usar o sistema de afiliados para conseguir recursos.


Muito complicado, quem seria os redatores, revisores e editores? Ninguém quer ter um trabalho desses de forma voluntária.
Acho que melhor é começar com o Forum e se der certo, fazer o site.

Concordo novamente com o Hayt. Para mim o ideal seria fazer uma parceria com o Blast, indicando eles como um bom site de notícias. Manter algo do tipo exige o tipo de recurso mais difícil de conseguir: pessoas com tempo e dedicação, ao passo que manter um fórum pequeno só precisa de alguns moderadores para ficarem de olho e não virar bagunça.

Ah, e não precisaríamos de ninguém para manter o fórum tecnicamente (consertar bugs, essas coisas). Uma coisa que muita gente não entende é que a versão do phpBB (plataforma que o fórum roda) que o Forumeiros usava é extremamente modificada. Basicamente eu fiz o trabalho de uma empresa inteira, no que diz respeito a adaptar a plataforma para ficar igual ao que tínhamos antes. Considerando também que esse foi um dos, senão primeiro projeto que eu fiz, é claro que ia ter muita coisa quebrada. Fora que a plataforma é bugadinha também, sendo que a mesma nem atualizada mais é.


Sim, o ideal é começar simples só com o fórum mesmo, a ideia do site de notícias é mais se o negócio crescer, pra ajudar a divulgar o fórum.

Porém sou contra aliar com o site de notícias daqui, já faz muitos anos que eu nem olho porque só tinham notícias que eu já tinha visto em sites estrangeiros horas ou dias antes, e não tinha criação conteúdo interessante o suficiente pra eu continuar acessando periodicamente.

Mas eu tenho a teoria que o que falta hoje é gente mais "honesta e espontânea" no mundo dos vídeo-games, a maioria da mídia especializada é composta por gente que nem joga.
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Re: [Discussão] Sobre o falecimento do fórum

Mensagempor Sonic Salies » Qui, 10 Jan 2019, 23:21

Arthimura escreveu:Sim, o ideal é começar simples só com o fórum mesmo, a ideia do site de notícias é mais se o negócio crescer, pra ajudar a divulgar o fórum.

Porém sou contra aliar com o site de notícias daqui, já faz muitos anos que eu nem olho porque só tinham notícias que eu já tinha visto em sites estrangeiros horas ou dias antes, e não tinha criação conteúdo interessante o suficiente pra eu continuar acessando periodicamente.

Mas eu tenho a teoria que o que falta hoje é gente mais "honesta e espontânea" no mundo dos vídeo-games, a maioria da mídia especializada é composta por gente que nem joga.

Você pode não olhar, mas tem uma quantidade decente de pessoas que ainda entra, principalmente vindas do Facebook. Já é alguma coisa.

Não vem ao caso, mas concordo com o comentário sobre a mídia. Eu mesmo já nem leio mais análises - como tenho condições compro o jogo e vejo no que dá, se for ruim demais peço reembolso. Para quem não tem condições de comprar (mesmo depois do lançamento, como eu faço) recomendo ver gameplays e tirar suas próprias conclusões.
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Re: Re:

Mensagempor Marcio Mew » Qui, 10 Jan 2019, 23:30

Sonic Salies escreveu:
Marcio Mew escreveu:Mudança para uma plataforma mais condizente com as tendências atuais

Pls no, reddit é uma merda e seguir o padrão dele é três tiros no pé

Marcio Mew escreveu:
Pq não fazer um hibrido de ambas? -q

Tipo um fórum onde ele é bem classicão no que se refere a postagem de tópicos e etc, posts que exigem uma quantidade grande de caracteres é só seguir no estilo normal daqui do fórum, porém posts curtos, imagens e vídeos randoms (aka shitpost) fica em uma área separada seguindo um estilo de timeline de rede social. Unindo assim os dois mundo, tópicos como o Musica de Anime ou Vídeos e Imagens de Humor Geral deixariam de existir podendo ser postado na parte mais social, já assuntos da qual é possível se levantar debate vem como um tópico comum seguindo o padrão atual do fórum dentro de uma categoria.

Você não quer o Reddit, mas fez uma boa descrição dele logo em seguida - sério, é tipo igualzinho. Vejo o Amino se aproximando dessa descrição também. No mais, só digo que fazer um software independente é extremamente trabalhoso, perda de tempo e suicídio.

Mas eu concordo com você em opinião, também prefiro algo mais próximo do clássico. Por isso sugeri o Discourse.


Tem certeza? Eu não tenho conta no Reddit mas pelo o que já acessei dele ele é totalmente o oposto que eu disse, talvez eu não expliquei direito ou não entendi o Reddit de fato. Mas pelo o que vi lá era só categorias como aqui com inúmeros tópicos minúsculos com mensagens ou imagens como em rede social, nada agregando de fato uma longa discussão ou mantendo o padrão clássico desse fórum. O que sugeri era partes opostas como dois sites dentro de um só, uma parte fórum e outra rede social, onde necessitaria de uma única conta para tal, a parte fórum se mantendo praticamente como esse enquanto a parte rede social é quase um Twitter/Ello/Mastodon da vida.

Mas realmente, fazer um bagulho desses é extremamente cansativo e complexo, eu só me prestaria pra fazer algo assim se eu estivesse visando algo 100% pessoal visando lucro

Quanto ao Discourse, se não me engano não fizeram um Blast nele durante a época de troca de server e no fim testamos e ninguém gostou? Lembro que até tentei portar um tópico pra lá e foi horrível, limite baixíssimo de caracteres e praticamente não tinha BBCode, o que funcionou de fato era o que eu tinha feito em html básico ou bbcode básico tipo o [img]

Fora que o layout estava longe de ser dos melhores, se de fato for esse site o mesmo daquela vez eu me oponho a mudança
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Re: [Discussão] Sobre o falecimento do fórum

Mensagempor Arthimura » Qui, 10 Jan 2019, 23:40

Sonic Salies escreveu:
Arthimura escreveu:Sim, o ideal é começar simples só com o fórum mesmo, a ideia do site de notícias é mais se o negócio crescer, pra ajudar a divulgar o fórum.

Porém sou contra aliar com o site de notícias daqui, já faz muitos anos que eu nem olho porque só tinham notícias que eu já tinha visto em sites estrangeiros horas ou dias antes, e não tinha criação conteúdo interessante o suficiente pra eu continuar acessando periodicamente.

Mas eu tenho a teoria que o que falta hoje é gente mais "honesta e espontânea" no mundo dos vídeo-games, a maioria da mídia especializada é composta por gente que nem joga.

Você pode não olhar, mas tem uma quantidade decente de pessoas que ainda entra, principalmente vindas do Facebook. Já é alguma coisa.

Não vem ao caso, mas concordo com o comentário sobre a mídia. Eu mesmo já nem leio mais análises - como tenho condições compro o jogo e vejo no que dá, se for ruim demais peço reembolso. Para quem não tem condições de comprar (mesmo depois do lançamento, como eu faço) recomendo ver gameplays e tirar suas próprias conclusões.


Se for pra ter aliança com o site de notícias daqui acho melhor nem criar um fórum novo e marca independente, então. Até porque, ao meu ver, muito do fórum ter morrido foi porque o site de notícias nunca esteve em sintonia com o fórum e só pareciam estar preocupados com os usuários que comentavam via Facebook, que não é o público que é ativo em fóruns e que cria conteúdo.

Enfim, o tópico é pra dar opinião e essas são as minhas.
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Re: Re:

Mensagempor Sonic Salies » Sex, 11 Jan 2019, 08:46

Marcio Mew escreveu:
Sonic Salies escreveu:
Marcio Mew escreveu:Mudança para uma plataforma mais condizente com as tendências atuais

Pls no, reddit é uma merda e seguir o padrão dele é três tiros no pé

Marcio Mew escreveu:
Pq não fazer um hibrido de ambas? -q

Tipo um fórum onde ele é bem classicão no que se refere a postagem de tópicos e etc, posts que exigem uma quantidade grande de caracteres é só seguir no estilo normal daqui do fórum, porém posts curtos, imagens e vídeos randoms (aka shitpost) fica em uma área separada seguindo um estilo de timeline de rede social. Unindo assim os dois mundo, tópicos como o Musica de Anime ou Vídeos e Imagens de Humor Geral deixariam de existir podendo ser postado na parte mais social, já assuntos da qual é possível se levantar debate vem como um tópico comum seguindo o padrão atual do fórum dentro de uma categoria.

Você não quer o Reddit, mas fez uma boa descrição dele logo em seguida - sério, é tipo igualzinho. Vejo o Amino se aproximando dessa descrição também. No mais, só digo que fazer um software independente é extremamente trabalhoso, perda de tempo e suicídio.

Mas eu concordo com você em opinião, também prefiro algo mais próximo do clássico. Por isso sugeri o Discourse.


Tem certeza? Eu não tenho conta no Reddit mas pelo o que já acessei dele ele é totalmente o oposto que eu disse, talvez eu não expliquei direito ou não entendi o Reddit de fato. Mas pelo o que vi lá era só categorias como aqui com inúmeros tópicos minúsculos com mensagens ou imagens como em rede social, nada agregando de fato uma longa discussão ou mantendo o padrão clássico desse fórum. O que sugeri era partes opostas como dois sites dentro de um só, uma parte fórum e outra rede social, onde necessitaria de uma única conta para tal, a parte fórum se mantendo praticamente como esse enquanto a parte rede social é quase um Twitter/Ello/Mastodon da vida.

Mas realmente, fazer um bagulho desses é extremamente cansativo e complexo, eu só me prestaria pra fazer algo assim se eu estivesse visando algo 100% pessoal visando lucro

Quanto ao Discourse, se não me engano não fizeram um Blast nele durante a época de troca de server e no fim testamos e ninguém gostou? Lembro que até tentei portar um tópico pra lá e foi horrível, limite baixíssimo de caracteres e praticamente não tinha BBCode, o que funcionou de fato era o que eu tinha feito em html básico ou bbcode básico tipo o [img]

Fora que o layout estava longe de ser dos melhores, se de fato for esse site o mesmo daquela vez eu me oponho a mudança

Sim, é essa memsa plataforma, mas confesso que na época em que testamos ela, eu não fiz muito esforço para as coisas funcionarem, muito porque a galera já queria uma plataforma mais parecida com o fórum anterior, no caso o phpBB. De qualquer forma é uma sugestão. Vou rodar uma versão local de testes pra ficar brincando e testando aqui, se quiser saber como faz (lembro que você gostava de fuçar nesses softwares também) é só me dar um toque no Discord.
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Mensagempor Prinny » Sex, 11 Jan 2019, 11:20

Ok dando o meu ponto de vista rápido sobre isso tudo.

>Mudar para uma plataforma atual e moderna: Olha dependendo da plataforma estaria bem ok com isso desde que a estrutura do fórum seja meio que mantida lá. Não conheço esse Discourse mas quem sabe né, se for bom tá ótimo. Quanto ao reddit não curtiria muito não.
Uso bastante o reddit (muito mesmo) mas uso ele em um formato bem próximo a redes sociais, onde só entro pra ver coisas rápidas como memes e ocasionalmente acompanhar alguma discussão que me interessa como debates sobre animes da semana. Gosto de consumir coisas do reddit mas não de produzir coisas pro reddit. Acho que o que mais me incomoda lá é que é tudo muito simplificado. Os users mal tem identidade, como só dá pra ver o nick todos parecem a mesma pessoa pra mim. E não existe a mesma liberdade de fazer tópicos lá que tem aqui. No reddit mal dá pra colocar imagens nos seus posts e olhe lá. Gosto bastante de escrever aqui pela liberdade que tem com formatação mas não gostaria de escrever pro reddit basicamente.

Ter um patreon (ou algo assim) pro fórum: É uma ideia boa mas ao mesmo tempo me parece meio irreal. alguém estaria mesmo disposto a pagar pra manter isso aqui? -q

Transformar em um fórum de games geral: A decisão que me parece a melhor, e diria transformar em um fórum de coisas "nerds" em geral como animes, mangás, comics, filmes, séries, etc. Mas que pra funcionar várias coisas seriam necessárias. Porque assim, não adiantaria fazer isso e não ter users novos (que pra mim a falta de users novos é o maior problema do fórum atual). Então muita divulgação em outros locais estaria envolvida nisso e mais coisas pra chamar a atenção das pessoas pro fórum como campeonatos e etc.O que é algo que exige dedicação e bem, não podemos cobrar isso já que é algo voluntário (eu mesmo morreria de preguiça) -q

E fico surpreso em saber que o Sérgio paga um servidor pra manter isso de pé. porque ele não fechou tudo ainda?
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Re:

Mensagempor Sonic Salies » Sex, 11 Jan 2019, 12:03

Prinny escreveu:
>Mudar para uma plataforma atual e moderna: Olha dependendo da plataforma estaria bem ok com isso desde que a estrutura do fórum seja meio que mantida lá. Não conheço esse Discourse mas quem sabe né, se for bom tá ótimo. Quanto ao reddit não curtiria muito não.
Uso bastante o reddit (muito mesmo) mas uso ele em um formato bem próximo a redes sociais, onde só entro pra ver coisas rápidas como memes e ocasionalmente acompanhar alguma discussão que me interessa como debates sobre animes da semana. Gosto de consumir coisas do reddit mas não de produzir coisas pro reddit. Acho que o que mais me incomoda lá é que é tudo muito simplificado. Os users mal tem identidade, como só dá pra ver o nick todos parecem a mesma pessoa pra mim. E não existe a mesma liberdade de fazer tópicos lá que tem aqui. No reddit mal dá pra colocar imagens nos seus posts e olhe lá. Gosto bastante de escrever aqui pela liberdade que tem com formatação mas não gostaria de escrever pro reddit basicamente.

Concordo com as afirmações sobre o Reddit, principalmente a respeito falta de identidade dos users. Mesmo em comunidades pequenas das quais participo (r/dreamtheater, por exemplo), só fui começar a conhecer as pessoas e fazer amizades quando entrei nos grupos do Discord delas. Isso pode ser um problema bem grande, principalmente no começo, onde precisaríamos de usuários engajados para construir algo.

Prinny escreveu:
Ter um patreon (ou algo assim) pro fórum: É uma ideia boa mas ao mesmo tempo me parece meio irreal. alguém estaria mesmo disposto a pagar pra manter isso aqui? -q

Eu acho bem real até. A quantidade que precisaríamos para simplesmente manter o fórum é bem baixa, de $5, em torno de R$15-20. Se quatro membros doassem R$5 por mês já seria o suficiente e, considerando que os que temos agora são bem dedicados e realmente gostam do fórum (caso contrário não estaríamos aqui), acredito que não teríamos problemas em arrecadar a quantia. Eu mesmo estaria disposto a doar, mesmo que pouco já que sou dependente, não tenho renda pessoal. Vislumbro até um cenário, um tanto otimista, admito, onde teríamos dinheiro sobrando para dedicar a sorteios e campeonatos. Também podemos rezar para o nosso querido Primeiro Ministro Dr. Paulo Guedes para abaixar esse valor aí.

Prinny escreveu:
Transformar em um fórum de games geral: A decisão que me parece a melhor, e diria transformar em um fórum de coisas "nerds" em geral como animes, mangás, comics, filmes, séries, etc. Mas que pra funcionar várias coisas seriam necessárias. Porque assim, não adiantaria fazer isso e não ter users novos (que pra mim a falta de users novos é o maior problema do fórum atual). Então muita divulgação em outros locais estaria envolvida nisso e mais coisas pra chamar a atenção das pessoas pro fórum como campeonatos e etc.O que é algo que exige dedicação e bem, não podemos cobrar isso já que é algo voluntário (eu mesmo morreria de preguiça) -q

E fico surpreso em saber que o Sérgio paga um servidor pra manter isso de pé. porque ele não fechou tudo ainda?

Gosto dessa sugestão. Apostaria num fórum neutro de nerdices. Estou traçando um certo plano e umas ideias na minha mente. Vou apresentá-las pro pessoal da staff, depois pra vocês e, se todo mundo gostar ou no mínimo achar que vale a pena tentar, a gente passa pro Estrella.

também não sei porque ele ainda não fechou, gastando 20 pila por mês e ganhando nada
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