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[Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

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[Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Kenny² em Qua 18 Dez 2013, 23:30

Pois é rpz, depois de muito tempo implorando para o Mega Kangaskhan ser banido, parece que finalmente a Smogon acabou realizando nossas preces.


Não estou com muita paciência para traduzir o texto todo, então o postarei em inglês mesmo :

Smogon escreveu:

After two weeks of community and council deliberation, taking into account a public thread, a poll, and a Policy Review topic, the OU Council has come to the conclusion that Kangaskhanite is overpowered and, as such, will be quickbanned from OU. Remember, a quickban is considered an extension of the initial banlist, meaning we are implying that Kangaskhanite deserved to be on the initial banlist and is considered that overwhelmingly strong.

As we all know, Kangaskhan received a huge buff in X/Y with its Mega Stone. Its attack got pumped to a respectable base 125, its defenses were also improved, and its speed reached the above-average 100 base tier. The most valuable improvement it received though, was its new ability: Parental Bond. It allows the Pokémon to attack twice, with the second attack being half as powerful as the first one. Basically, Parental Bond acts like a free Choice Band boost, but without locking the user into one single attack. Also, Mega-Kangaskhan's new ability works wonderfully with attacks such as Power Up Punch (allowing Mega Kangaskhan to usually get 2 Attack boosts) and Seismic-Toss (which always inflicts a damage of 200 Hit Points to the opponent). Not to mention the ability to hit the opponent through their Substitute. Couple the above mentioned points with a close to perfect physical movepool (with access to coverage moves such as Fire Punch, Crunch and Earthquake) and priority in the form of Sucker Punch, and you have a Pokémon that's nearly impossible to counter or even revenge kill.

Though we aren't directly using the 4th generation suspect characteristics anymore, they still provide a reliable framework to assess the situation. Let's take a look at the Offensive Characteristic:


Offensive Characteristic
A Pokémon is uber if, in common battle conditions, it is capable of sweeping through a significant portion of teams in the metagame with little effort.
Click to expand...

Actual battle experience has quickly proved that Mega Kangaskhan easily fulfills the Offensive Characteristic. Mega Kangaskhan's unhealthy effects on the metagame can be summed up in 3 points:

1) The raw power of its attacks is too much for the OU tier
A few damage calculations show how Mega Kanga can 1-2HKO even premier physical walls like Hippowdown and Skarmory after a singe Power Up Punch (which, unlike Swords Dance, can't be taunted):

Relevant Calculations (open) Relevant Calculations (close)
+2 252 Atk Parental Bond Mega Kangaskhan Return vs. 252 HP / 4 Def Hippowdon: 420-495 (100 - 117.85%) -- guaranteed OHKO

+2 252+ Atk Parental Bond Mega Kangaskhan Fire Punch vs. 252 HP / 232+ Def Skarmory: 303-357 (90.7 - 106.8%) -- 37.5% chance to OHKO

+2 252 Atk Parental Bond Mega Kangaskhan Return vs. 252 HP / 252+ Def Slowbro: 328-387 (83.24 - 98.22%) -- 68.75% chance to OHKO after Stealth Rock


Add onto that that Mega Kanga is fast enough to outspeed every defensive Pokémon in the game so that it can land the decisive hit before they can even attempt at statusing it.

With a virtual base Attack of 213, factoring in Parental Bond, the only Pokémon that can afford to switch into this monster with relative ease are: Cofagrigus, Sableye and a very healthy Gourgeist. Everything else is immediately obliterated by Mega Kanga's attacks. Other gimmick strategies to stop it are Rocky Helmet/Rough Skin (or Iron Barbs) users like bulky Garchomp and Ferrothorn, that use Mega Kanga's ability to hit twice against it;

2) Mega-Kangaskhan is nearly impossible to revenge kill
Sucker Punch at +2 kills pretty much every wanna-be revenge killer. Pokémon like the Lati twins, the genies, Focus Sash Alakazam and even Genesect (with the X/Y Steel nerf) are all OHKO'd before they can even scratch Mega Kanga. Furthermore, Mega Kanga's 105/100/100 defences are nothing to laugh at, and even when uninvested, they give Mega Kanga excellent survivability. Basically, Mega Kangaskhan's offensive checks are restricted to strong and fast Fighting types such as Terrakion and Mega Lucario;

3) Mega-Kangaskhan limits team building
Like the 5th Generation Excadrill, Mega-Kanga severely limits team bulding, forcing the player to run dedicated, obscure Pokémon (with the exception of Sableye) to avoid getting swept by it. And, in the case of Rocky Helmet/Rough Skin users, the player is usually just trading their check in order to have Mega-Kangaskhan kill itself through passive damage.

The above points don't address a less common but not less threatening set Mega-Kangaskhan is capable of running:

Kangaskhan (F) @ Kangaskhanite
Ability: Early Bird
Impish/Careful Nature
- Seismic Toss
- Wish
- Protect
- Crunch

With this set, Mega Kanga can stay around for a longer time, while simultaneously supporting its team mates with Wish passing and 2HKO'ing everything with less than 401 HP.

In conclusion, with a combination of raw power, bulk, above average Speed, ability to hit through Substitute and Focus Sash, and excellent movepool, the OU Council considers Mega Kangaskhan's presence in OU unhealthy for the development of the metagame, and for this reason, Mega-Kangaskhan will been banned to Ubers with immediate effects.


Enfim, haters gonna hate !

:guino:

Kenny²
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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Convidado em Qua 18 Dez 2013, 23:34

AEHOOOOOOOOOO

PRA UM METAGAME MELHOR
VOU PODER USAR MEU GLISCOR E FERROTHORN DE BOA AGORA SEM MEDO DE RETURN

.aeho

felicidade resume :_:

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Kenny² em Qua 18 Dez 2013, 23:36

super paper bros. escreveu:AEHOOOOOOOOOO

PRA UM METAGAME MELHOR
VOU PODER USAR MEU GLISCOR E FERROTHORN DE BOA AGORA SEM MEDO DE RETURN

.aeho

felicidade resume :_:

SERIA UMA PENA, SE OS GÊNIOS AINDA ESTIVESSEM NO OU HEUEHUEHUEUH

Dat Smogon...

Kenny²
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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Blaz em Qua 18 Dez 2013, 23:46

Quero ver quais megastones vão sobreviver ao Smogon no OU...

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Linkdb em Qua 18 Dez 2013, 23:48

Não acho o Mega Kangashan tudo isso, um Talonflame com Gale Wings pode levar ele pro chão, fácil.

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por LegionTwo em Qua 18 Dez 2013, 23:52

O ban é bem justo, mas acho meio contraditório a Smogon criticar Mega-Kenga quando eles liberam Scizor com Choice Band + Technician (que é bem op, imo) ou o que falar do Smogon Bird?, Ok, eu já estava esperando que banissem. Chega de noobs com gg easy, pelo menos.

Charizardite X e Y provavelmente vão ficar, visto que a defesa especial do Zard X é abaixo dos 90 e a defesa física do Y deixa a desejar. Essas não são banidas. Houndoom provavelmente não terá sua mega-stone banida. Manectric também não. Ampharos também não, então a banlist de mega stones para mim, seria :

- Gengar, Kangas, Alakazam, Mewtwo, Blaziken (sendo que os dois últimos já são banidos.);

" Não acho o Mega Kangashan tudo isso, um Talonflame com Gale Wings pode levar ele pro chão, fácil."

Mas cara, os bans não são para pokémon incounteráveis, mesmo porque tudo tem como dar counter, a questão é que no OU e somando todos os outros pokés que não são ubers e de tiers abaixo, são BEEEEEEEEEM POUCOS que podem dar counter / forçar Mega-Kangas a dar switch.  Rolling Eyes


Última edição por LegionTwo em Qua 18 Dez 2013, 23:54, editado 2 vez(es) (Razão : Complementar post.)

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Linkdb em Qua 18 Dez 2013, 23:56

Foi só um exemplo, Kangashan não chega ser um bicho de sete cabeças. Tem vários formas de aguentar um ataque dele (claro que se ele usar um Return, só Ghost e Steel vão pelo menos suportar), porém um ataque de prioridade e de um pokémon de speed um pouco mais elevada e de alto sp. atk/atk já pode levar ele.

Mas de qualquer forma, banido ou não eu nem usava ele mesmo. Prefiro meu mega Alakazam. ç.ç

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por JonathanAlis em Qui 19 Dez 2013, 00:11

Bem, depois desse texto, me convenceram.

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Convidado em Qui 19 Dez 2013, 00:14

MegaKenga é broken sim imo. Tem poucos, praticamente nenhum counter dele. A estratégia é perder um poke e depois dar Revenge com Prority move. Acho q é bom ban de MegaAlakazam, MegaGengar e MegaKangaskhan. O resto é de boa.

E kenny, só o landorus dá um problema maroto, o resto dos genios sempre achei de boa.

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Angel Kenede em Qui 19 Dez 2013, 00:23

Isso era previsível, eu até já colocava o Mega Kanga como uber no meu tópico de tiers, por prever isso vindo da Smogon, já que passei um bom tempo por lá. Mas não curtiram, e agora é pela "IGN" do competitivo Pkm. xD

Mega Kanga e Mega Gengar sempre seriam os mais viáveis como ubers dos megas, tanto pela habilidade como da "apelação" por parte dos jogadores que os entendessem bem.

Sobre os gênios, só o Thundurus que era mais visto como o problema a ponto de ser "Uber", Landorus poderia ser somente outro top de OU mesmo e Tornadus raramente se via alguém o usando a sério, as formas Therian modificaram algumas coisas, que ao meu ver somente melhorou o Landorus, mas não a ponto dele ser um Uber ainda.

Enfim, com a chegada do Pokébank muita coisa poderá mudar como sempre e possivelmente, muitos Pokés de Kalos vão dropar de tier... já que essa onda de uso excesso deles é mais pela falta do aplicativo + novidade, já que nem todos do modo online se focam em "estudar" realmente os Pokémons e parecem se importarem mais com os tipos somente.

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por João Victor JR em Qui 19 Dez 2013, 00:45

Acho engraçado, o tipo fada apareceu para equilibrar o jogo.Fez, mas teve seus méritos estragados pelas Megas, não que elas não deveriam estar no jogo, mas a Smogon deveria banir todas elas dos campeonatos.
''Mas sem elas não seria a mesma coisa'', concordo!,mas que separassem a novidade pra um campeonato exclusivo, ou até mesmo pra um campeonato 'sem regras' ou algo assim.


Bom ele realmente tava bem overpower, já perdi feio pra um.Mas não posso negar humilhei uns colegas aqui com ele :p


EDIT:Só aqui que as vezes metade do post sai pequeno?

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Kenny² em Qui 19 Dez 2013, 00:56

super paper bros. escreveu:MegaKenga é broken sim imo. Tem poucos, praticamente nenhum  counter dele. A estratégia é perder um poke e depois dar Revenge com Prority move. Acho q é bom ban de MegaAlakazam, MegaGengar e MegaKangaskhan. O resto é de boa.

E kenny, só o landorus dá um problema maroto,  o resto dos genios sempre achei de boa.

Thundurus prankster não vai ser legal. Primeiro que ele cobre muitas funções, podendo ser sweeper ou até mesmo utility. E segundo, mesmo com prankster, ele tem uma spd enorme, além de ter priority em Thunder-Wave, Subs, Nasty Plot e afins. É realmente forte e ele para qualquer sweeper não elétrico com apenas um golpe ( T-Wave + Prankster ).

Tanto Landorus quando Thundurus são totalmente ridículos.

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Djous em Qui 19 Dez 2013, 01:31

Tudo que tenho a dizer é: nunca bi reclamarem do Mega Blaziken, e ele ainda assim é Uber. P*ta sacanagem.

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Kenny² em Qui 19 Dez 2013, 01:34

Djous escreveu:Tudo que tenho a dizer é: nunca bi reclamarem do Mega Blaziken, e ele ainda assim é Uber. P*ta sacanagem.

Na verdade, 160 Atk Stats base + 100 de Spd + Speed Boost acho que é motivo suficiente para banir ele...


Dificilmente você vai ter algo que passe a spd dele, e ele sempre vai começar o jogo com um choice scarf, mesmo sendo Mega, já que ele vai usar protect e vai ter +1 de spd ( sem contar que vai poder utilizar diferentes golpes, e não apenas ser obrigado a usar 1 ).


Rezo para não tirarem ele do uber, ao menos lá, Giratina e outros pokémons conseguem lidar com ele.

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Re: [Bye Bye Mega Kangaskhan] Kangaskhanite foi banida !

Mensagem por Weber em Qui 19 Dez 2013, 01:55

Achei ridículo banirem o Mega Kenga, porém necessário, infelizmente.
Como já citaram aqui, há inúmeras formas de counterar ele, como Talonflame/Aegislash com King Shield.

Mas poucos gostam de pensar nisso, e resolvem já sair dando ban_happy, rs.

sad  Crying or Very sad 

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